NEO-ARCADIA

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MessagePublié : 12 août 2019, 23:48 
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stick d'argent
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Qu'est ce que c'est les jeux de tickets ? Aussi j'ai remarqué qu'il n'y a pas de ufo catcher en France à par dans les fêtes foraines mais ils n'ont pas de lots intéressants et sont truqués : des ps4/Switch/mini bike que l'on gagne jamais. Dans un game center japonais je pense que les ufo sont une part importante de la recette.

Sympa ton projet mais j'appelle plutôt ça un espace arcade. Il y en a plein en France : bowling, ciné, bar gaming ect.. mais les vrais salles c'est mort. Mais bon comme tu le fais remarquer et comme d'autres l'ont remarqué avant le problème c'est la clientèle.
Ça va peut-être choqué mais je trouve qu'en France on a jamais eu une vraie culture arcade en témoigne l'utilisation massive de boot, la recherche de profit max des exploitants, des grossistes peu scrupuleux à la ramasse (voir jeutel), des joueurs qui trichent pour gratter des parties, des salles et bornes mal entretenu ect... Le tableau a déjà été dressée des dizaines de fois mais bon. Je pense que les salles "la tête dans les nuages' auraient pu changer la tendance mais ça s'est vite transformé en piège à touristes. Dommage.


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MessagePublié : 13 août 2019, 01:02 
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Sympa ton projet mais j'appelle plutôt ça un espace arcade. Il y en a plein en France : bowling, ciné, bar gaming ect..
on dirait un profil
"Le mec qui a une borne chez lui, qui sort en game center une fois tous les 3 mois pour critiquer les choix de jeux "

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MessagePublié : 13 août 2019, 07:38 
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stick de zinc
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Qu'est ce que c'est les jeux de tickets ? Aussi j'ai remarqué qu'il n'y a pas de ufo catcher en France à par dans les fêtes foraines mais ils n'ont pas de lots intéressants et sont truqués : des ps4/Switch/mini bike que l'on gagne jamais. Dans un game center japonais je pense que les ufo sont une part importante de la recette.
Les jeux a tickets sont des jeux d'arcade assez basiques (clone de flappy bird, une roue a tourner, clone de temple run, des espèces de jeux de pêches, etc.) dans lesquels tu vas gagner des tickets en fonction de ton score, ces tickets servent ensuite s'echanger contre des lots.

Et donc les UFO catcher, comme les pachislot, les coinpusher ou les jeux a tickets, sont illegaux en France. C'est toléré mais illegal quand même pour les forains (parce que l'état n'a pas les balls de leur faire appliquer la loi) mais sinon pour les autres c'est considéré comme du casino.
Citation :
Sympa ton projet mais j'appelle plutôt ça un espace arcade. Il y en a plein en France : bowling, ciné, bar gaming ect.. mais les vrais salles c'est mort. Mais bon comme tu le fais remarquer et comme d'autres l'ont remarqué avant le problème c'est la clientèle.
Alors ça, ça fait toujours plaisir à lire, je suis un passionné d'arcade, je bosse dans le milieu depuis presque 10ans, tant dans la vente (d'originaux) que dans l'exploitation (d'originaux aussi) je fais ça par passion et non pour le fric, en étant toujours le moins cher possible, au point que même au plus gros de mon activité je ne me suis jamais sorti plus que 800€ par mois, avec un nombre d'heure hebdo depassant les 80h de moyenne.

La première version du projet n'était qu'une salle d'arcade sans rien d'autre, pas grande, certes, mais à 23 ans avec aucun budget on fait ce qu'on peut !!! Et depuis 4 ans j'ai déménagé pour agrandir, j'ai une centaine de mètre carrés d'arcade dans la vitrine du local, ouvert 10 heures par jour 6j/7. Ça reste une vraie salle d'arcade, à laquelle j'ai ajouté un coin café dans le fond.

Rappelle moi le jour où tu vois des tournois 2X et 3.3 sur système original dans un bowling ou un ciné, le jour où tu croise un Dodonpachi ou un Gunbird 2 original dans un ciné, le jour ou tu payes 50cts un jeton dans une "zone arcade" pour une partie sur la seule ITG2 dedicab en exploitation (ah bah non, la seule en exploit de France c'est la mienne).
Citation :
mais je trouve qu'en France on a jamais eu une vraie culture arcade en témoigne l'utilisation massive de boot, la recherche de profit max des exploitants, des grossistes peu scrupuleux à la ramasse (voir jeutel), des joueÇa va peut-être choquéurs qui trichent pour gratter des parties, des salles et bornes mal entretenu ect... Le tableau a déjà été dressée des dizaines de fois mais bon. Je pense que les salles "la tête dans les nuages' auraient pu changer la tendance mais ça s'est vite transformé en piège à touristes. Dommage.
Bah pour le coup j'ai faillit en parler dans mon message précédent. Mais oui totalement, la mentalité n'a pas été aidée. LTDN qui est passé de 10Fr à 2€ le crédit, Jeutel n'était pas à la masse, c'est pire que ça : c'est eux qui fabriquaient des bootlegs !

Faut pas se leurer, on a été boudé par les editeurs à cause de ça. Rien qu'à voir l'offre japonaise, en France les jeux recent qu'on peut mettre c'est USF4 (récent :lol: ), Tekken 7 (pas facilement et pour 1500€ sans compter les 2 bornes), des jeux de bastons pas trop connus sur Ringedge, et après que du dédié de course ou de gun avec pas plus de 3 nouveautés par an et des prix entre 9 et 20k la borne (donc totalement hors du budget d'une petite salle d'arcade indé comme la mienne). Au japon ils ont des jeux super populaires genre le jeu pokemon avec les figurines ou le jeu avec les filles-bateaux, qui mixent trading card/figure et jeu d'arcade, qui sont connectés au net pour avoir tes scores en ligne et tes collectibles compatibles dans n'importe quelle salle. On a pas tout ça. Autant dire qu'on a plus rien en dehors des dédiées. (Et c'est pas le TMNT de rawthrill qui me fera changer de discour :roll: )

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MessagePublié : 13 août 2019, 15:57 
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stick d'argent

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J'ai visité trois salles en mai dernier.

J'ai vu des Twins Sega dans une état d'entretien incroyable (à la Faute s/mer). Tout marchait ni-ckel, siège, vitesses, tout.

Pour pousser le vice, j'ai passé un doigt derrière le topper : y'avait pas un pet de poussière. c'est à ça qu'on voit la différence. le gars il lâche zéro.


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MessagePublié : 14 août 2019, 22:13 
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Sinon y a 2 semaine pour le taf j'étais à Deauville et y a toujours une salle en centre ville : un DDR, un puzzle bubble jeutel, un super hang on et un konami racing jam avec écran défoncer et joueur 2 en panne. Et aussi un baby ou un billard je sais plus et une vieille grincheuse à la caisse. Bref sûrement l'une des salles les plus pourri de l'univers.
la pire ou presque était aux USA, :lol:

http://jjpandemonium.blogspot.com/2006/ ... -ever.html

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MessagePublié : 21 août 2019, 11:15 
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J'ai visité trois salles en mai dernier.

J'ai vu des Twins Sega dans une état d'entretien incroyable (à la Faute s/mer). Tout marchait ni-ckel, siège, vitesses, tout.

Pour pousser le vice, j'ai passé un doigt derrière le topper : y'avait pas un pet de poussière. c'est à ça qu'on voit la différence. le gars il lâche zéro.


Où se trouvaient ces trois salles précisément ? Merci!


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MessagePublié : 22 août 2019, 10:24 
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C'est absolument pas péjoratif de parler d'"espace/zone arcade" mais il faut être réaliste. J'ai déjà lu aussi que la boutique lyonnaise disais avoir une salle. Il faut redescendre sur terre. À mon avis tu connais mal les véritables salles d'arcade et même en France à la belle époque il y en avait quelques unes de belles.

Et non j'appartiens pas à ce profil John, tu catalogues vite et mal. Ma main à couper que j'ai dépensé cent fois plus que toi dans des salles mais peut être pas dans des bistrots... ;D

Quand à espace loisirs c'est aussi un espace arcade et non une salle mais du peu que je vois sur les photos c'est assez propre mais heureusement car ça ternirait l'image du complexe comme dans certains club Med ou center park. D'ailleurs petite parenthèse sur youtube il existe une chaine avec une série de reportages sur les espaces arcade japonais dans les hôtels de campagne.


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MessagePublié : 22 août 2019, 10:38 
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Il faut redescendre sur terre. À mon avis tu connais mal les véritables salles d'arcade
:branlette:

Au japon, il y a(vait) aussi des tonnes de petits salles de quartier de taille plus (voir très) modeste, ça n'en reste pas moins de vraies salles d'arcade. Faut arrêter de croire que seules les configurations "grosse salle d'hypercentre" existent.

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MessagePublié : 22 août 2019, 14:50 
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Il faut redescendre sur terre. À mon avis tu connais mal les véritables salles d'arcade
Ma salle actuelle fait la taille de feu Neo-Arcadia, à laquelle tu ajoutes un café dans la 2eme salle au fond presque aussi grand. Ma nouvelle salle va être deux fois plus grande. Pourtant je pense que Neo-Arcadia était bel et bien une salle d'arcade, et non un "espace arcade".

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MessagePublié : 22 août 2019, 15:00 
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il n'y a pas été chez Wovou, sinon il aurait su qu'il existait un Daytona USA 2 :idea:

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MessagePublié : 22 août 2019, 15:33 
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il n'y a pas été chez Wovou, sinon il aurait su qu'il existait un Daytona USA 2 :idea:
Rah je l'ai eu aussi au 1er Akedo. Autant je regrette ce jeu que j'adore, autant je regrette pas du tout ne plus utiliser de Sega Model 3 !

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MessagePublié : 22 août 2019, 16:09 
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Encore une fois il ne faut pas le prendre comme une critique mais juste une constatation. En regardant ton site j'ai plutôt l'impression que c'est un espace de loisirs un peu fourre tout : jeux d'arcade, cafétéria, jeux de société, scène de concert, cinéma, épicerie de bonbon, jeux réseau ect... Je n'ai pas vu d'espace manga mais peut être y penses tu. Et puis les horaires ne correspondent pas à une salle. Par exemple beaucoup aimaient aller à la salle pendant la pause déjeuner.

Clown où as tu vu que je ne connaissais pas Daytona 2??


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MessagePublié : 22 août 2019, 16:54 
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En tous cas personnellement j'ai découvert pas mal de titre comme Daytona 2 plus dont je n'avais jamais entendu parler. :)
http://neo-arcadia.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=67766

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MessagePublié : 22 août 2019, 17:01 
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Ce genre de constatation peut quand même être plus que prit comme une critique, ça sonne vraiment comme un dénigrement de mon travail. surtout vu le choix des mots:

"j'appelle plutôt ça un espace arcade. Il y en a plein en France : bowling, ciné, bar gaming ect.. mais les vrais salles c'est mort"
-donc j'ai pas une "vraie salle"

" il faut être réaliste." et "Il faut redescendre sur terre. À mon avis tu connais mal les véritables salles d'arcade"
-donc je ne suis pas réaliste et suis a côté de la plaque, et je ne m'y connais pas en salle d'arcade.

"un espace de loisirs un peu fourre tout"
-sans commentaire....

Pour le coup tu parle du site web, qui cherche à attirer un public plus large, on a un nouvel associé qui a essayé d'augmenter l'offre en proposant la vitrine épicerie US et ajouté des trucs à manger sur la carte. Partie qui s'est greffée à la salle d'arcade en 2017 et qui n'y sera plus dès Octobre. Elle est mise en avant sur le site car on essaye d'élargir le public, car oui, un moment faut aussi réussir a essayer de manger... Si ajouter une vitrine de 1m de large transforme une salle d'arcade en "espace loisir fourre tout"...

Je me répète, mais quel "espace arcade" propose Dondonpachi original, Gunbird 2 original, SSF2X original, Dolphin Blue original, etc etc...? quel "espace arcade" propose une rotation hebdo sur des candy cab avec un catalogue de plus de 100 jeux ? quel "espace arcade" organise des tournois sur plusieurs jeux de baston, de rythme et de puzzle ? dont une grande compétition internationnale ITG2 qui a fait venir des américains et des russes ?

Alors oui, il y a une salle au fond qui fait d'autres activités (des concerts mais aussi accueille les tournois arcade sur la scène), mais mon projet depuis 7ans c'est avant tout une salle d'arcade. Les à côtés se sont ajoutés car faire tourner un tel local avec des jetons à 50 centimes c'est impossible vu le peu de monde qui fréquente les salle. Notre ancien local ouvrait dès 11h, on a essayé dans l'actuel, on avait personne avant 16h, on a plus de monde en afterwork qu'en pause du midi, est-ce que ça enlève le fait que ce soit une salle d'arcade ??

C'est sûr chez moi c'est pas Mikado, désolé d'avoir dû attendre mes 23 ans pour lancer le projet donc de ne pas avoir leur ancienneté, désolé d'être français donc de ne pas avoir les exclus japonaises et le public qui va avec qui permet de gagner sa vie avec une salle d'arcade sans aucun à côté et désolé d'être la salle d'arcade la moins chère de France donc d'avoir moins de moyens ne me permettant pas d'ouvrir sur 1000m² avec des jeux à 10000€ la borne.

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Dernière modification par Akedo le 22 août 2019, 17:24, modifié 6 fois.

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MessagePublié : 22 août 2019, 17:10 
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stick de bronze

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Les bornes japonaises se jouant avec des trading card je ne crois pas qu'elles soient exportées. Tout comme il y a des trucs genre Derby Owner Club ou Gallop Racer c'est particulier, mais je crois que ces bornes pouvaient se trouver aux US.
Après comme c'était évoqué dans un autre topic, les salles d'arcade en France étaient pour une grande partie interdites au mineurs (en tout cas la quasi totalité des salles de Paris que je fréquentais l'étaient). Bon quand on avait 16-17 ans et qu'on ne faisait pas trop vieux ça passait, mais rien à voir avec les salles US où les gamins y étaient nombreux.
Ca n'aide pas non plus.
La séquence d'intro du film Pixel ça correspond à l'arcade aux US mais l'ambiance en France ça n'était pas du tout ça.


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MessagePublié : 22 août 2019, 17:43 
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stick de zinc
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Les bornes japonaises se jouant avec des trading card je ne crois pas qu'elles soient exportées. Tout comme il y a des trucs genre Derby Owner Club ou Gallop Racer c'est particulier, mais je crois que ces bornes pouvaient se trouver aux US.
C'est de ça dont je parle, au japon ils ont des super jeux avec des collectibles, cartes ou figurines, ça cartonne un max. Nous en Europe on est limité au dédi Courses/Shoot/Rythme et en candy cab récente que des jeux de bastons qui sont bien trop cher pour être rentable (2 vewlix + 2 Namco ES3 + 2 Tekken 7 pour faire la même chose qu'une PS4 à 200 balles).

Résultat on se concentre sur le retro, le récent c'est plutôt sur console, de toutes manière les tournois officiels USF4, SF5 et Tekken 7 c'est sur PS4. Donc les joueurs s'en cognent de la version arcade.

Mais comme en France, les coin-pushers, claws, etc. sont interdits, et qu'on a pas ces jeux, on a pas de gros trucs qui amènent du monde en masse donc on bouge beaucoup sur les events (genre tournois, freeplay découverte sur un titre etc.)

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MessagePublié : 22 août 2019, 20:07 
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j'ai vu que tu vendais Gunbird2 et Striker 2 .. ça marche pas ces titres en salle?

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MessagePublié : 22 août 2019, 20:18 
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stick d'argent
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Daytona 2 PLUS. Tu le connaissais monsieur je sais tout ?

Ok Akedo je critique pas ton taf désolé que tu le prennes mal. Je pense juste qu'on a pas la même définition de salle. Bonne continuation


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MessagePublié : 22 août 2019, 22:16 
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stick d'argent

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bonsoir,

Akedo félicitations pour ton concept.

Des que je passe sur Lille je fais un crochet ^^


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MessagePublié : 22 août 2019, 23:38 
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John Master
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Il faut redescendre sur terre. À mon avis tu connais mal les véritables salles d'arcade
Ma salle actuelle fait la taille de feu Neo-Arcadia, à laquelle tu ajoutes un café dans la 2eme salle au fond presque aussi grand. Ma nouvelle salle va être deux fois plus grande. Pourtant je pense que Neo-Arcadia était bel et bien une salle d'arcade, et non un "espace arcade".
Ma salle faisait 100 m2 avec gavé de bornes au rdc, que des bornes et rien d'autre, dont certaines plus grosses que rainmaker, 70 m2 au sous sol et 30 m2 a l'arrière avec flippers, pour 200 m2 en tout. (j'ai toujours le local mais c'est aujourd'hui une escape room). Même si on est très loin des grandes salles japonaises, Je pense que ta partie arcade n'a pas cette superficie ni la moitié des bornes que je proposais, en tout cas au vu des photos puisque je ne suis jamais venu.
J'en profite pour te féliciter sur ton expansion progressive même si tu es forcément limité par le marché que je connais bien, assez bien pour l'avoir laissé tomber pour son grave manque de perspective et de rentabilité; il faut être presque fou pour tenir une salle d'arcade en 2019, je ne peux donc qu'être admiratif sur la passion que tu témoignes, ta persévérance et ta longévité. Ma salle a tenu 7 ans et il me semble que sur ce point là tu m'as battu ^^


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MessagePublié : 22 août 2019, 23:46 
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Oui en effet notre salle actuelle ne fait que 100m² + un espace PC de 20m² sur un local qui en fait 200 tout compris. On va essayer de se choper encore plus de machines dont des choses plus récentes. Mais comme tu le dis, ce n'est pas lucratif, c'est pas simple d'en vivre, l'associé rentré dans l'équipe il y a 2ans et demi nous quitte pour cette raison, il voulait gagner plus qu'on ne le pouvait. Question longévité, j'espère atteindre les 10ans là je pourrais frimer ;D (surtout qu'on m'a bien descendu au lancement, donc content d'avoir survécu).

Sur la nouvelle salle on aura 200m² exclusivement arcade. Je garde la salle de concerts (je suis dans l'orga de concerts depuis 15ans et donc lieu d'accueil depuis 3ans) mais totalement séparée dans une nouvelle zone avec une nouvelle entrée, pour ne plus mélanger les 2 activités.

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MessagePublié : 23 août 2019, 00:03 
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John Master
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il ne faut pas non plus oublier que le but premier d'une entreprise c'est de faire de l'argent. Si je n'avais pas eu la vente de bornes à coté qui me permettait d'en vivre correctement, j'aurai stoppé cette salle au bout d'un an. La passion c'est cool, mais vivre dignement de son travail (surtout après 7 ans d'entrepreneuriat et tout ce que ça implique comme sacrifice) c'est quand même le minimum.
Le non lucratif c'est pour l'associatif.


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MessagePublié : 23 août 2019, 18:03 
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Franchement, c'est plus qu'étrange ce débat autour de la définition d'une salle d'arcade.
Encore une fois je pense que l'objectif de ce type de forum c'est de rassembler des passionnés et d'assurer de vrai débat ; pas d'entretenir les guerres de clochers.

Le Booble café, j'y ai passé des supers soirées avec mes potes.
Jouer sur du matos arcade qu'on ne croise pas souvent c'est toujours sympathique à redécouvrir ou à faire découvrir. Je peux critiquer cette salle (comme je l'ai fait pour Akedo) mais ça reste surréaliste en 2019 de pouvoir se dire un soir ou un weekend : Tiens on irait pas chez Akedo (oui c'est resté pour moi) même si ça n'arrive maintenant que 2-3 fois par an. Et je ne parle pas des concerts en +...

Des espaces ludiques VR/AR/Escape room vont pousser comme des champignons je pense dans ces prochaines années et j'espère qu'il y aura encore longtemps des espaces petits ou grands pour jouer sur du matos que propose encore Kevin.

Si pour vous il n'y a plus de salle d'arcade en France comme vous l'entendez, pourquoi ne pas changer le nom du topic ou votre définition ? Je comprends pas trop l'objectif pour la suite sinon... :corbo:

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MessagePublié : 23 août 2019, 18:20 
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Oui en effet notre salle actuelle ne fait que 100m² + un espace PC de 20m² sur un local qui en fait 200 tout compris
J'ai une question qui me taraude: pkoi des pcs ?

Tu fais taxiphone ou y'a vraiment des gens qui viennent jouer sur pc ? paske de nos jours tout le monde a un pc, et y'a plus de course a la puissance comme a mon epoque, ou meme une simple connexion au web :p

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MessagePublié : 23 août 2019, 18:24 
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Pousser comme des champignons je ne suis pas sûr, sur Lille quand je déménageais Akedo 1, tout le monde refusait mon dossier car ils trouvaient l'idée vieillotte et 7 ou 8 escape ont ouverts en même temps. Résultat, plusieurs ont déjà fermé alors que je suis toujours là. Et pour la VR, il y a eu IrRéel qui étaient les 1er a offrir une salle de VR en France, ils ont fermé cette année, il y a eu Assez Joué un truc hyper commercial qui a fermé en 6 mois car le patron faisait pas assez de thunes à son goût et j'ai récemment bossé à mi temps 9 mois dans une boîte de VR à Faches, on faisait 6 à 10k€ de CA pour 20k€ de charges, la boîte ne tenait que parce que les patrons sont plein de frics et renflouent les caisses chaque mois.

Les concerts je sais que ça a pu gêner certains, et c'est la raison pour laquelle je sépare les lieux, mais bon il faut se rendre à l'évidence, c'est aussi ça qui nous fait manger donc on ne pouvait pas les arrêter (et ils ne bloquent pas la salle d'arcade).

Pour le coup le débat est parti parce que j'ai vachement mal prit qu'on me dise "c'est pas une vraie salle" alors que je me tue à la tache (80h hebdo pour 800€/mois) pour essayer de créer le meilleur lieu avec mes moyens ridicules (être indé et le moins cher de France à ses inconvénients...)

@Rainmaker, à Akedo 1 les PC étaient vraiment hyper squattés. Certes beaucoup en ont à la maison, mais là on offrait une pièce avec 10 machines de compet en réseau, ça évite de bouger ses machines pour faire un local entre pôte, et pour les étudiants qui ont un trou d'une heure c'était cool pour eux. Après le coût joue aussi, on avait un tarif dégressif entre 2€ et 1€ de l'heure ! C'est tellement dérisoire que ça gène pas les gens de payer. Sur la nouvelle salle on est entre 3€ et 1€50 de l'heure.

_________________
- 7 ans de salle d'arcade la moins chère de France -
Ma collection de jeux d'arcade
Jeux originaux CPS1 et CPS2 en vente


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