Les X-men et les comics en general

[Abienesst]

Dansmaximum carnage, spidey s'associe bien avec Venom (+ captain america + firestar + la cape et l'épée...)

[nono261084]

Ils s'associent également dans les premiers épisodes de la série venom.

[Abienesst]

Ils s'associent également dans les premiers épisodes de la série venom.

ou dans la guerre des symbiotes avec scarlet spider ...

Bref Venom à longtemps été catalogué comme Antihéro (ni un vilain, ni un héro) donc il a souvent fais équipe avec d'autres héro ou antihéros.

Mais maintenant que c'est Gargan qui a le symbiote, on risque plus de le retrouver du bon coté de la barrière.

[WellcooK]

Le souci, comme souvent dans les comics, c'est que de nombreux auteurs ont proposé des origines différentes au Joker...au bout d'un moment je saurai pas dire laquelle est plus "canon" que l'autre^^'

C'est surtout chez DC que c'est super compliqué. En dehors des maxi-séries que propose l'éditeur tous les 10-15 ans pour rebooter son univers, il y a également très régulièrement des mini-séries qui réécrivent les origines de beaucoup de personnages, souvent pour faire écho à l'actualité du moment autour du personnages justement. Bref, l'univers DC est en réécriture constante. Par opposition, l'univers Marvel fait preuve de beaucoup plus de continuité, bien que quelques errements sont bien sûr à noter ici ou là, mais ça reste beaucoup plus ponctuel.

[Abienesst]

Disons que chez Marvel quand ils veulent "actualiser" les origines de leur héros, ils hésitent pas à créer d'autres univers parallèle histoire d'éviter les confusions (Heroes Reborn / Ultimate) ou ils crééent des mini séries qui ne changent rien (chapter one )

[polpatine]

Disons que chez Marvel quand ils veulent "actualiser" les origines de leur héros, ils hésitent pas à créer d'autres univers parallèle histoire d'éviter les confusions (Heroes Reborn / Ultimate) ou ils crééent des mini séries qui ne changent rien (chapter one )

dc comics fait la meme chose, pour preuve les one shot



c est surtout que les 2 editeurs sont obliges de se diversifie et de se differencie l un de l autre, sinon toute concurrence n est point

[Rugal-B]

Ils s'associent également dans les premiers épisodes de la série venom.

ou dans la guerre des symbiotes avec scarlet spider ...

Bref Venom à longtemps été catalogué comme Antihéro (ni un vilain, ni un héro) donc il a souvent fais équipe avec d'autres héro ou antihéros.

Mais maintenant que c'est Gargan qui a le symbiote, on risque plus de le retrouver du bon coté de la barrière.

Jusqu'à l'arrivée de... Anti Venom!

[polpatine]

tu parles de l ancien Venom donc ... (enfin c est vague)

voici un recapitulatif des symbiotes et de ceux qui les ont portes

symbiotes :
deja, precison qu il y a plusieurs incarnations de la symbiote de Venom et Carnage (et oui c est un peu les feux de la mort)
les 3 Venom : Eddie Brock, Angelo Fortunato, Mac Gargan
les 3 Carnage (dont les 2 derniers n ont ete que temporaire): Cletus Kassady, Ben Reilly, (vous serez etonne du 3eme) : Le Surfeur d'Argent

- La premiere est Venom et a affecte Spiderman
- Eddie Brock fut le 1er Venom recemment anti-Venom
- Angelo Fortunato le 2eme
- Mac Gargan : actuel Venom

- Cletus Kassady : 1er et actuel Carnage
- Angelo Fortunato : connu sous le nom de Spider-Carnage
- Le Surfeur d'Argent : connu sous le nom de Cosmic-Carnage


et enfin la derniere forme de symbiote :
- Toxin (fils de Carnage et petit fils de Venom)

Toxin est la seule forme de la symbiote a qui spiderman peut faire confiance

[Rugal-B]

Chut, no spoil!!
oui, je parle bien de Eddie Brock

Il est évident que chez les Super Héros, aucun perso de 1° plan (ni meme de 2° ou 3°) ne meure définitivement. Et si vous trouvez que les les résurrections de May ou Steve Rogers sont abusées, au moins on a eu une explication, meme merdique. Certains sont morts dans une série et reviennent dans une autre sans meme un embrayon de raison.

Ah, au fait, ça date un peu, mais ça vous fait pas un peu bizarre ce qui est arivé au Superman de la terre 2 dans les Crisis?? C'est quand meme le Superman original, celui qui soulève une bagnole dans Action Comics 1. Ca par contre, c'est un perso que je n'aurais pas ..é.

[Abienesst]

- Angelo Fortunato : connu sous le nom de Spider-Carnage

Erreur de frappe et de sommeil il me semble, c'est de Ben REilly que tu parles


Sinon Carnage a pas été déchiré en deux dans l'espace par Sentry


Pour etre complet sur les symbiotes, il me semble qu'une certaine organisation en avait créé des artificiels à partir du symbiote de venom pour le tuer non?

[WellcooK]

deja, precison qu il y a plusieurs incarnations de la symbiote de Venom et Carnage (et oui c est un peu les feux de la mort)
les 3 Venom : Eddie Brock, Angelo Fortunato, Mac Gargan

Et Peter Parker alors?

[Rugal-B]

et le femme à Eddie!

[nono261084]

Pour etre complet sur les symbiotes, il me semble qu'une certaine organisation en avait créé des artificiels à partir du symbiote de venom pour le tuer non?

Y'en a 5 qui vont devenir hybrid après je crois.

[WellcooK]

De toute façon, l'histoire des symbiotes est pleine d'incohérence. On ne vonnait pas vraiment les origines de celui qui s'appelle Venom (il parait que s'est développé dans "La planète des symbiotes"). Quand Carange est né, on a appris alors que les symbiotes se reproduisaient une fois par génération, de manière asexuée (ce qui semble déjà contredire ce que j'ai lu sur la planète des symbiotes). Dans la série Venom, on nous dit ensuite qu'il restait en fait à Venom 5 graines pour produire une descendance. Les pouvoirs spécifiques de Carnage sont dûs au fait qu'il est né sur Terre, c'est pour cela qu'il est si puissant et que Venom n'arrive pas à le gérer tout seul. Pourtant, par la suite on verra Venom aller bouffer le symbiote de Carnage, sans lutte ni aucune autre forme de procès. Et on ne compte plus non plus le nombre de fois ou le symbiote était censé être mort... Mais ça ne semble pas avoir duré. Bref je passe sur les délires qui ont suivi Venom avait un bon potentiel en temps que vilain obsessionnel, mais à vouloir en faire un héros de série, ils ont tué le personnage.

[Nicoss]

c'est le problème de comics en géneral, ils sont pas capable de créer une histoire viable dans le temp surement du aux nombres incalculable de dessinateurs et de scenaristes dans une même série.

et c'est d'ailleur pour ça que j'ai laché l'affaire avec les comics.

[polpatine]

c est le bordel de toute facon dans les comics, que se soit Marvel ou DC.
Ne serait ce qu entre les differents series ou il melange les persos des series differentes.

Sans parler des histoires de voyages dans le temps ou la c est vraiment le bordel aussi, comme l Titans, X-force, Objectifs temps, ... ou on perds moitie la tete

Les personnages dont certains se ressemble, d autres qui perdent la memoire et se prenne pour quelqu un d autre, ...

et j en passe.



il y a vraiment tout pour nous faire tourner en rond et a nous faire perdre la tete.
et avec les symbiotes c est pas mal non plus, on peut pas tous les connaitre d autant plus qu ils vont en ressortir surement

[Rugal-B]

Ben Venom, il vient de "Guerres secrètes", non?

[polpatine]

Ben Venom, il vient de "Guerres secrètes", non?

Première apparition dans Amazing Spider-Man n°252 en mai 1984 sous l'identité d'Eddie Brock.
Le symbiote alien apparait dans Secret Wars n°8 en décembre 1984.

[Rugal-B]

Heu, on a rencontré Venom, sur Terre plusieurs mois avant que Spider Man trouve son costume? Tu es sur de ça? Les guerres secrètes, c'est 84, et Venom, c'est 1988.

[polpatine]

Heu, on a rencontré Venom, sur Terre plusieurs mois avant que Spider Man trouve son costume? Tu es sur de ça? Les guerres secrètes, c'est 84, et Venom, c'est 1988.

tu l as dit toi meme juste avant que Venom apparaissait dans "les guerres secretes", autrement dit "secret wars"
et les secret wars datent de 84, donc je comprends pas pourquoi tu dit qu il apparait en 88

(en plus sa premiere apparition est dans les amazing spiderman)

[polpatine]

Venom fait sa première apparition dans les années 80, dans le numéro 298 de la bande dessinée « The Amazing Spider-Man ». a la fin du comics:

http://www.symbiote.fr/amazing298.php

[polpatine]

en meme temps sur la toile (sans jeu de mot), j ai trouve l apparition de Venom dans 2 differents numeros (252 et 298) et 2 dates differents (84 et 88)

savoir lesquels sont juste ?!!

ce sont peut etre aussi les versions US et francaise

[Rugal-B]

1' apparation du symbiote en 84 dans guerres secrètes, 1' apparation de Venom en 88. On va pas compter la 1' apparation d'Eddie comme étant celle de Venom, sinon autant compter aussi la 1'apparation du Scorpion, et là ça nous emmènes dans les années 60...

[polpatine]

c est sur, il vaut mieux en rester la

[Rugal-B]

Spider Man, c'est quand meme un des champions du status quo: les clones, le costume noir, Civil War, ses multiples "j'arrete" plus ou moins sérieux.

D'ailleurs, c'est la résurrection de Norman Osborn qui m'avait fait lacher les comics y'a quelques années. C'était vraiment trop, là, j'en ai eu marre.