Mister FPGA

[totozero]

Je dois t’avouer que j’allais poster ce matin parce qu’après avoir fait le comparo hier soir entre ma box pc et le mister je voyais pas trop de diff niveau fluidité, ça rame plus au moins aux mêmes endroits et de manière équivalente.

Peut-être peu plus sur le mister tout de même.

Mode turbo activé sur le mister sur ce core.

[Anterak]

Purée bonne nouvelle !

Et je viens d'essayer les MSU-1 après un update all, vous pouvez y aller, ça fonctionne correctement
Faites-vous un ptit castlevania 4 avec bande son qualité CD pour la peine !

J'en ai profité pour en mettre 2-3 autres à dispo.

https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

merci totozero pour ton lien

[jfs]

Ha je viens d essayer Rockman x Msu mais il freeze une fois arrivé a un boss.

[totozero]

Je confirme, visiblement le mister n'aime pas ma rom patchée SA-1 et traduite.

Je t'en mets 2, la première marche, je viens d'essayer, mais le jeu rame (comme l'original).

Rockman X traduite

https://drive.google.com/file/d/1Vkq62d ... sp=sharing

et la seconde patchée SA1 mais version US, elle doit passer aussi, c'est plus Rockman mais Megaman

https://drive.google.com/file/d/1Vkq62d ... sp=sharing

[jfs]

Ok cool merci je vais essayer.

[totozero]

Hop, je viens de rajouter Zelda MSU, vous pourrez admirer le petit dessin animé d'intro, il passe désormais

[robinmasters]

merci toto, je prends

[funkycochise]

Nouvelle version du Super Gameboy





https://misterfpga.org/viewtopic.php?t=4786

[Maskman]

Hello,

J’ai un peu zappé les News. J’ai cru comprendre que "Bad dudes vs Dragon Ninja" était passé en public ?
Je suis en train de finaliser mon Neo MVSX FPGA, pas fait de update_all depuis très longtemps.

Merci
À+++

[robinmasters]

Nouvelle version du Super Gameboy





https://misterfpga.org/viewtopic.php?t=4786

Wow il a assuré

[Jboutioui]

La ps1 fonctionne vraiment au top, la Saturn a aussi sont upgrade c’est incroyable,

[robinmasters]

Quelqu'un a des liens pour des instruction set à l'effigie du mister ?

[totozero]

Hello,

J’ai un peu zappé les News. J’ai cru comprendre que "Bad dudes vs Dragon Ninja" était passé en public ?
Je suis en train de finaliser mon Neo MVSX FPGA, pas fait de update_all depuis très longtemps.

Merci
À+++

Un update all est très conseillé, tu peux choisir choisir les beta ou les releases publiques pour jotego.

Sinon pour jotego les cores publics sont là :

https://github.com/jotego/jtbin

[Averell]

Merci pour toutes les remontées d'information faites sur ce fil, je me tiens informé grâce à vous. Je testerai Guwange à l'occase, je suis curieux de voir ce que ça donne.

Une question très naïve, en marge du sujet. Les gens comparent le Mister à la PCB pour vérifier que le comportement est fidèle : même feeling, mêmes ralentissements, mêmes bugs, etc. Si on veut être carré, il faut imaginer que toutes le PCB réagissent absolument pareil. Est-ce effectivement le cas ? Je ne connait pas grand chose en processeur, RAM ou autres composants de nos PCB, mais peut-il y avoir des différence d'une PCB à l'autre ou dans la durée pour une même PCB (vieillissement de certains composants affectant l'ensemble) ? Ou bien les technologies utilisées sont suffisamment robustes et standardisées pour ne pas permettre de variation dans le temps ou d'une plaque à l'autre ?

[Lorenzo2mars]

Merci pour toutes les remontées d'information faites sur ce fil, je me tiens informé grâce à vous. Je testerai Guwange à l'occase, je suis curieux de voir ce que ça donne.

Une question très naïve, en marge du sujet. Les gens comparent le Mister à la PCB pour vérifier que le comportement est fidèle : même feeling, mêmes ralentissements, mêmes bugs, etc. Si on veut être carré, il faut imaginer que toutes le PCB réagissent absolument pareil. Est-ce effectivement le cas ? Je ne connait pas grand chose en processeur, RAM ou autres composants de nos PCB, mais peut-il y avoir des différence d'une PCB à l'autre ou dans la durée pour une même PCB (vieillissement de certains composants affectant l'ensemble) ? Ou bien les technologies utilisées sont suffisamment robustes et standardisées pour ne pas permettre de variation dans le temps ou d'une plaque à l'autre ?

Une PCB ça marche comme une platine, c'est analogique (immense majorité des cas), donc un condo qui doit envoyer 2,3v par exemple en début de vie risque d'envoyer plus ou moins en fin de vie avec l'effet en cascade qui en découle. On le voit bien avec un oscilloscope, certains signaux des PCBs sont altérés. J'ai déjà fait le test de lancer 2 pcbs identiques en même temps et au bout de 10 min c'est plus synchro.

Donc pour te répondre, MiSTer, émulation, original, etc. c'est jamais pile identique et encore moins sur les PCBs aux timings précis.

[totozero]

Ouaip, les composants des pcb se dégradent avec le temps, essentiellement les capacitifs et ça a une influence.
Les chips et eeprom pas trop, ils se contentent de claquer.

Un truc super intéressant que Jotego avait écrit pour illustrer :

"Although probably not easy to spot, the starfield in Side Arms was wrong. And it was driving me crazy. I had the schematics for it, so in principle, I should have been able to replicate it perfectly. However, when people sent me photos of their cabinets, I could see differences.
Emulation did not help in this case as the star field in MAME was completely different. A curious thing about MAME though, was that it referred to a ROM twice the size of what the schematics had. So what was going on here?
I found out in one of my visits to Museo Arcade that they had a Side Arms system. So I prepared Esperanza for her first business trip. I taught her how to dump the ROM, so we could check it against MAME. She had also studied the schematics and was ready to verify them chip by chip. She spent a whole Saturday there. Each time she found something, she forwarded it to me and then I adjusted the core to match it. However, we could not make them match.
The MAME ROM size matched the PCB, and the contents too. The PCB was a bootleg but we could find all the chips connected in the same way, just in different locations. Eventually, we asked them to loan us the PCB and continued studying it in the lab.
Going over it again it finally dawned on me: all these PCB pictures had the star field duplicated in each half of the screen. Modifying the FPGA core to only use the right half of the star field twice produced the same results as all those photos. But the circuit was intended to draw a full star field, not just half and repeat it! What happened?
Meet ageing: the way the 9-bit value that drives the star ROM is produced requires of two adders for the first 8 bits, and a poor-man’s 1-bit adder connected to a capacitor to match delays. Well, it looks like a few decades later delays are not matched anymore and all those PCBs around have lost the 9th bit and have broken star fields. This was quite surprising. I decided to add an option in the core so we can have the intended star field found on fresh PCBs when they were produced and also the aged one. Have a look!"

[Lorenzo2mars]

Ouaip, les composants des pcb se dégradent avec le temps, essentiellement les capacitifs et ça a une influence.
Les chips et eeprom pas trop, ils se contentent de claquer.

Un truc super intéressant que Jotego avait écrit pour illustrer :

"Although probably not easy to spot, the starfield in Side Arms was wrong. And it was driving me crazy. I had the schematics for it, so in principle, I should have been able to replicate it perfectly. However, when people sent me photos of their cabinets, I could see differences.
Emulation did not help in this case as the star field in MAME was completely different. A curious thing about MAME though, was that it referred to a ROM twice the size of what the schematics had. So what was going on here?
I found out in one of my visits to Museo Arcade that they had a Side Arms system. So I prepared Esperanza for her first business trip. I taught her how to dump the ROM, so we could check it against MAME. She had also studied the schematics and was ready to verify them chip by chip. She spent a whole Saturday there. Each time she found something, she forwarded it to me and then I adjusted the core to match it. However, we could not make them match.
The MAME ROM size matched the PCB, and the contents too. The PCB was a bootleg but we could find all the chips connected in the same way, just in different locations. Eventually, we asked them to loan us the PCB and continued studying it in the lab.
Going over it again it finally dawned on me: all these PCB pictures had the star field duplicated in each half of the screen. Modifying the FPGA core to only use the right half of the star field twice produced the same results as all those photos. But the circuit was intended to draw a full star field, not just half and repeat it! What happened?
Meet ageing: the way the 9-bit value that drives the star ROM is produced requires of two adders for the first 8 bits, and a poor-man’s 1-bit adder connected to a capacitor to match delays. Well, it looks like a few decades later delays are not matched anymore and all those PCBs around have lost the 9th bit and have broken star fields. This was quite surprising. I decided to add an option in the core so we can have the intended star field found on fresh PCBs when they were produced and also the aged one. Have a look!"

très intéressant, ça corrobore ce que l'on a indiqué supra

[Averell]

Super intéressant, merci les gars !

[totozero]

Un autre truc rigolo qui ne tient pas au vieillissement mais au bordel que sont l'arcade et les révisions des boards.

Sur cps1, le cpu peut être cadencé à 10mhz ou 12mhz selon le modèle de la board.
Certains jeux sont plus ou moins rapides en fonction de la board utilisée, notamment certaines déclinaisons de sf2 qui ont des timings très serrés.

Le problème, on ne sait pas parfaitement quelle version de board Capcom envoyait pour chacun de ses jeux aux exploitants (ni s'ils envoyaient toujours les mêmes à jeu identique).
Deuxio les exploitants, pour des raisons de coûts, ont eux-mêmes foutu le bordel en installant des rom boards sur des cartes mères plus vieilles ou plus récentes.

Du coup, il n'y a pas de "vérité absolue" sur ce que devrait être le comportement exact du jeu.

[Jboutioui]

Un autre truc rigolo qui ne tient pas au vieillissement mais au bordel que sont l'arcade et les révisions des boards.

Sur cps1, le cpu peut être cadencé à 10mhz ou 12mhz selon le modèle de la board.
Certains jeux sont plus ou moins rapides en fonction de la board utilisée, notamment certaines déclinaisons de sf2 qui ont des timings très serrés.

Le problème, on ne sait pas parfaitement quelle version de board Capcom envoyait pour chacun de ses jeux aux exploitants (ni s'ils envoyaient toujours les mêmes à jeu identique).
Deuxio les exploitants, pour des raisons de coûts, ont eux-mêmes foutu le bordel en installant des rom boards sur des cartes mères plus vieilles ou plus récentes.

Du coup, il n'y a pas de "vérité absolue" sur ce que devrait être le comportement exact du jeu.

Du coup les jeux originaux ont des timings différents, et donc on ne peut pas déterminer le « vrai » timing et donc l’input de certain titres, c’est dingue, ça rejoint le fait que quand tu n’as pas connu le jeu sur pcb et que tu joues en émulation, il y a une diff d input lag, mais que tu en n’as pas connaissance.

[vectrex]

Ça relativise aussi les systèmes qui font de l'arcade (ému ou simu) et se veulent plus réels que la réalité...

[Roch]

Je m'étais penché (il y a déjà pas mal de temps) sur la question du 10 ou 12mHz sur CPS1 et il me semble que l'on a quand même des archives sur les titres destinés à l'une ou l'autre fréquence. Et puis, à moins d'être un grand compétiteur, c'est quand même du chipotage . (faut dire - je joue pour m'amuser pas pour devenir champion du monde )

[totozero]

Je m'étais penché (il y a déjà pas mal de temps) sur la question du 10 ou 12mHz sur CPS1 et il me semble que l'on a quand même des archives sur les titres destinés à l'une ou l'autre fréquence. Et puis, à moins d'être un grand compétiteur, c'est quand même du chipotage . (faut dire - je joue pour m'amuser pas pour devenir champion du monde )

Je te le concède, faut masteriser les SF2 pour s'en rendre compte sur les timings, c'est pas mon cas.
Sur les crédits de fin, par contre tu vois qu'ils vont plus ou moins vite.

Et à partir de HSF2 et SF2 CE, ça devient un gros bordel, personne n'est d'accord !

Pareil pour Ghouls'n Ghosts, t'as des joueurs qui te disent ah mais ça ramait le premier niveau (au niveau des plantes tentacules) et d'autres ah mais pas du tout.

Normal en exploitation, même jeu et carte mère différente.

[Roch]

à partir de HSF2 et SF2 CE, ça devient un gros bordel, personne n'est d'accord !

Pour moi Street Fighter II' Hyper Fighting et Champion Edition c'est du 12mHz exception faite d'une version boot du Champion Edition.

areil pour Ghouls'n Ghosts, t'as des joueurs qui te disent ah mais ça ramait le premier niveau (au niveau des plantes tentacules) et d'autres ah mais pas du tout.

Ici c'est encore autre chose, c'est 10mHz au départ puis 12mHz uniquement pour la version "Resale" .

Après, il y avait forcément des inversions de mobos chez certains exploitants, c'est inévitable.

[Le Duc]

Pitain, c’est hyper intéressant ce prisme d’informations!
Merci les gars.