(HELP] PC Fanless : Avis et conseils

[adol75]

En parallèle de mes activités de gamer, je touche beaucoup à la belle hifi et m'essaie en ce moment aux tests de serveurs audio pour faire de la hifi dématérialisée. Après des essais concluants sur mon pc habituel, je voudrais me faire une vraie configuration dédiée qui ne servira qu'à la hifi.

Le problème du bruit se pose donc très logiquement, je n'ai pas besoin d'une méga config, j'utilise un player (JRiver) beaucoup plus léger qu'Itunes et qui a le mérite de dissocier totalement la partie player de la gestion de la discothèque, tags, images etc en vue de limiter l'utilisation des ressouces du PC.

Je pars donc très logiquement sur une configuration à base de disques SSD, c'est la partie qui va me couter le plus je le crains vu que j'ai dans les 800Go de musique et qu'il me faut impérativement une sauvegarde pas forcément active vu que je ne rajoute pas de la musique tous les jours, donc surement sur de bons vieux DD.

Pour le reste je débarque, aussi j'aurais besoin de vos conseils sur des bons boitiers en vrai fanless donc sans aucun ventilateur nulle part ni coté alim, ni sur le processeur, ni sur la carte graphique ni nulle part.

Merci

[mr^o^big]

Salut , sinon t as pas pense à poster sur un forum info ou musique électronique?? Vu que la t es sur un forum arcade et que c est pas ici que tu risque d avoir les meilleurs reponses

Mr BIG

[adol75]

Forum info je n'en fréquente aucun. Et sur les forums de hifi on me dit qu'il faut mettre des cables USB en argent et des disques dur audiophiles, ça sonne mieux

Du coup je me dis qu'ici j'aurais quelques chances de trouver quelques geeks de l'informatique qui me mettront sur la bonne voie.

[Ryo]

Franchement Adol, le 100% fanless, c'est pas non plus une bonne idée pour les composants.

Je te conseillerai plutôt de partir sur certains composants qui ont de bons radiateurs, et quelques ventilateurs de boitiers de 14cm qui tourne lentement en dessous de 1000 rpm mais qui dégage un bon flux d'air.

C'est pas forcément parcequ'il y a des ventilos que tu vas entendre ton PC, pour le disque dur si tu mets style un samsung 2To F4 mais avec un bon berceau qui absorbe les vibrations, tu l'entenderas pas beaucoup plus qu'un SSD pour beaucoup moins cher (mais moins performant certes)

Je serais toi, je commencerai par acheter un ventilo de boitier à 10 EUR , noctua en 12cm, de la brancher sur une alim pc et de tester à 5V, 7V, 12V. à 7V tu devrais pas être traumatisé par le bruit des pales...
Partant de là, tu verras si le 100% fanless est indispensable ou non (car plus couteux et quoiqu'il en soit pas bon pour les composants)

Si tu dédies un pc que pour le son et pas l'image, tape dans une carte mère itx avec un atom ou un AMD E450 avec dissipateur sans ventilo, et mets un asus xonar xtense, c'est de la boulette.

Après en boitier, tout dépend de ton choix esthétique, mais privilégie les boitiers supportant les plus gros ventilos en diamètre (plus gros le ventilo est, plus silencieux et efficace sera...)

[adol75]

Eh ben voila

Donc fanless pas une bonne idée, c'est un peu ce que je craignais aussi, j'avais offert un mac book air à ma femme, pas fanless je crois mais pas loin, et la carte mère a fini par gondoler sous la chaleur, chez Apple ils sont sympas ils me l'ont repris hors garantie et échanger contre un mac book pro !

Je connaissais pas Noctua mais je vais tester de ce pas, ça a l'air plutot alléchant en effet dans le rapport entre niveau de bruit et débit d'air. Coté boitier je m'en fous un peu du look l'important c'est qu'il ne fasse pas de bruit. Il n'y a rien de plus énervant pendant le silence d'une masse orchestrale que d'entendre le bruit d'un ventilo.

Il y a quelques années j'avais un lecteur de CD avec une pompe à air qui faisait léviter le disque, et je n'ai jamais réussi à vivre avec le bruit qu'elle faisait (pas énorme loin de la mais énervant).

Je n'ai pas besoin de carte son non plus, c'est mon convertisseur externe qui fait office de carte son, le PC sert juste à envoyer le flux vers le convertisseur.

Maintenant quand je vois ce que coute ce genre de matos, je me demande si ça ne vaut pas le coup d'acheter un mac mini et une tribu de disques durs externes !

[Ryo]

Bah à mon avis, tu peux facilement te monter un PC audiophile pur avec une carte son analogique de la muerte (xonar extense), 2to avec un SSD de 64go pour moins de 500 EUR (hors écran), un mac sera toujours plus cher...
En bon boitier HTPC, si y mettre le prix ne te gène pas, regarde ce grandia de sylverstone (dans les 150 EUR, il me semble)
http://www.grosbill.com/4-silverstone_g ... ue-desktop

Sinon ANTEC :

http://www.grosbill.com/4-antec_nsk2480 ... ue-desktop

J'ai monté un HTPC de la muerte à mon beau père sur le sylverstone et ça a de la gueule.

Maintenant en carte son de fou pure audiophile:

http://www.grosbill.com/4-asus_carte_so ... _carte_son

Mon rayon est plus le home ciné, donc je me suis orienté sur la HDAV 1.3, et ça déboitait pas mal d'ampli à 3000 EUR ... (enfin jusqu'à l'année dernière, maintenant il y a eu une sacrée avancée en matière d'ampli Home ciné au niveau qualité/prix...)

[adol75]

Il me plait bien le Grandia, et c'est carrément pas cher en plus. Je vais tenter de me monter une config avec ça. En HC ça n'a plus rien à voir surtout avec l'arrivée des amplis numériques et plus encore des amplis Classe T avec les puces Tripath, surement le meilleur rapport puissance / qualité / prix en hifi et en hc.

Sinon ma carte son, c'est ça :

[Ryo]

Si tu zapes la carte son et tape sur du chipset interne, ce qui me parait pas très glop mais bon, ça te fait dans les 550 de budget et se basant sur ce type de carte mère proc tout intégré.

http://www.ldlc.com/fiche/PB00120170.html?ao=15

zou 4 Go de ram, et plus que l'alim SSD et 2to le boitier et c'est bon

[adol75]

Top Merci beaucoup pour tes lumières.

En fait dans ma config je n'utilise ni la carte son ni le chipset je sors un flux numérique USB du PC qui attaque directement un convertisseur hifi, c'est lui qui joue le role de carte son et de convertisseur numérique analogique. Sur PC il y a RME qui fait des boitiers comme ça (très très bon d'ailleurs) la un peu vieille mais toujours excellente FireFace 400 notamment.

[Ryo]

Et sinon ça donne quoi ton boitier convertisseur DAC ?
Tu as des tests qui trainent quelque part ?

J'ai toujours été méfiant en matière de convertisseur usb, j'avais toujours préféré une carte son interne...

Sinon avec cette base, tu ne pourras pas jouer sur PC, ce sera que pour le son voire comme lecteur multimédia en y mettant un lecteur blu ray voire une carte graphique (mais l'APU intégré n'est pas dégueux de mémoire).

[CryingFreeman]

Tiens sujet mega intéressant... tu devrais voir le forum homecinema-fr qui est rempli d'idées.

Tout dépend en fait ton niveau d'esthétismes et de stockage je dirais.


Pour l'esthétisme je dirais : IPAD + apple tv et/ou dock DAC à la limite et tu balances en Airplay.

Après 800Go ca me parait peu si tu fais du lossless. Mais ca il suffit de pas collectionner n'importe quoi.


Sinon niveau pc t'as du mini pc du style : http://www.blogeee.net/2012/05/le-jw-mi ... d2700-119/ pas trop cher...


Tu seras par contre limité si tu as besoin de mettre des cartes sonores ou si tu as besoin de convertir des CD.


Pour l'idée du SSD, c'est à voir si tu veux un démarrage rapide après si tu veux du mini mini fanless, tu prends un hdd 1To 2,5" ca fera assez bien l'affaire.

Si tu as un ampli qui fait de l'airplay ca t'ouvre pas mal d'opportunité avec les iphones/ipad.


Moi j'aurais meme tendance à mettre du XBMC en gestion.


Puis si tu cherches à dissocier la gestion du player audio tu peux aussi t'orienter vers une passerelle multimédia : simple, efficace et à télécommande (assez important quand ya des réfractaires en technologie à la maison).

[adol75]

Un test ici en anglais http://www.mbl-spain.es/media/6fede0238 ... ff8709.pdf

Le résultat est proprement ahurissant mais ça coute une blinde par contre, c'est vraiment à utiliser dans un système hifi très abouti autrement c'est donner de la confiture aux cochons.

Il y a plein d'autres boiters USB plus accessible (un excellent chez Cambridge Audio et un chez Sim Audio) ça a beaucoup évolué ces derniers temps, surtout depuis que les majors ont annoncé la fin du CD. Je pense qu'il n'y a pas photo par rapport à une carte son, les boitiers externes travaillent beaucoup la qualité de l'horloge qui reste la principale source de jitter, le problème éternel du support digital.

Et bien entendu il faut veiller à soigner la qualité d'encodage, ne rien acheter sur l'Itunes store ça reste du MP3 compressé, préferer les formats natifs. Sinon coté streaming il y a Qobuz.com qui propose des fichiers d'excellente qualité mais avec un catalogue encore très confidentiel.

Mon futur mini pc ne servira vraiment qu'à l'audio, je ne compte pas l'utiliser pour quoi que ce soit d'autre, même pas en lecteur multimédia, d'ailleurs il n'aura pas d'écran dédié. Je naviguerai dans la discothèque avec mon vieil Ipod touch qui prenait la poussière.

[CryingFreeman]

attends alors un truc que je comprends pas, tu veux que ca soit ton ipod ou ta machine le diffuseur ?

PS : apres ce qui joue beaucoup c'est l'esthétisme...

[adol75]

Le diffuseur c'est le mini pc, l'Ipod c'est uniquement l'interface de controle du pc. C'est juste pour avoir un petit écran tactile pour controler la source audio à distance rien de plus.

Tiens sujet mega intéressant... tu devrais voir le forum homecinema-fr qui est rempli d'idées.

Tout dépend en fait ton niveau d'esthétismes et de stockage je dirais.


Pour l'esthétisme je dirais : IPAD + apple tv et/ou dock DAC à la limite et tu balances en Airplay.

Après 800Go ca me parait peu si tu fais du lossless. Mais ca il suffit de pas collectionner n'importe quoi.

Arf c'est marrant que tu me parles de HCFR, je me suis fait bannir à vie de ce forum il y a une bonne dizaine d'années à l'époque où c'était un petit forum de hifi associatif !

Je n'ai pas une énorme discothèque à ce stade, et puis je n'ai pas encore tout encodé vu que je vis encore avec le cd, mais bon il suffira de rajouter des disques durs à mesure que ça évolue. Coté interface je préferais en effet utiliser Itunes que je trouve plus convivial, mais après pas mal de tests j'ai retenu le player JRiver qui est nettement meilleur à l'écoute.

Sinon niveau pc t'as du mini pc du style : http://www.blogeee.net/2012/05/le-jw-mi ... d2700-119/ pas trop cher...


Tu seras par contre limité si tu as besoin de mettre des cartes sonores ou si tu as besoin de convertir des CD.

J'aurais besoin de convertir des CD en effet vu que pour le moment je vais continuer à en acheter le catalogue Qobuz n'est pas très étoffé. Je suppose que le problème c'est qu'il n'a pas de cd, mais je dois bien avoir un lecteur externe qui traine dans un coin.

[CryingFreeman]

une chose peut aussi répondre à ton besoin (j'en ai deux comme ca et j'en suis content) :

http://www.amazon.fr/dp/B005LRCASM/ref= ... B005LRCASM

C'est un microserver HP NL40. C'est un PC qui peut te servir de NAS.

en gros t'as tout intégré avec 4 slots HDD + emplacement pour lecteur 5"1/4 + 2 x Port PCi express

Ya pas mal de hack car les mecs font des serveurs vmware avec (clé usb bootable interne) ou carrement rajoute des hdd ssd + lecteur bluray.

Le point important pour moi c'etait les port PCI-e ca m'a permis de rajouter des cartes graphiques fanless mais rien n'empeche de mettre des cartes sonore et autres controlleurs USB3 etc...


C'est très interessant si tu as des HDD qui trainent ou si tu comptes faire grossir le projet en dématérialisant en masse (chez moi le flac ca prend pas mal aussi...).


L'inconvéniant c'est que ca reste un bloc pas très beau.... les boitiers style Hifi en alu c'est glamour... mais pas le meme prix...

[piotr47]

Et en ampli, tu utilises quoi? En enceintes? Allez la config sonore!!!

Pour du serveur musical, je partirais sur une petite config, vraiment toute petite, et je ferai juste attention à la carte mère, niveau son, ou récupérer une petite carte dédiée histoire d'avoir une bonne sortie SPDiF ou USB (selon ce qu'accepte le DAC...), 2Go de ram c'est 14fois plus que ce qu'il faut donc largement suffisant. Carte vidéo de récup ou un vieux modèle début de gamme fanless, ça suffit aussi c'est pour du son.

Allez montre nous ton install!!

[adol75]

J'ai pas de photos de mon système à moi chez moi. Mais en enceinte j'ai ça, des Sonus faber stradivari :


Et l'ampli pour les alimenter, du made en Serbie, deux blocs mono de très belle musique avec suffisamment de jus pour faire parler la poudre


Mon lecteur de cd qui va partir à la vente incessamment sous peu, je commence à toucher du doigt sa qualité avec mon player PC et c'est quand même beaucoup plus flexible et sympa qu'un CD


Enfin un bon système hifi ne sortira jamais rien de bon sans un bon préamplificateur, c'est sans doute l'élement fondamental, le chef d'orchestre comme on dit souvent


Sur le player en USB je ne pense pas que la carte son soit utilisée, d'ailleurs dans les paramètres windows c'est le convertisseur externe qui s'affiche en carte son. Il passe par l'USB au lieu d'etre en PCI comme une carte interne, donc le chipset de la carte mère suffira.

[Micka-182]

Tout ça pour y balancer des MP3

Je me trompe, hein ? Rassure moi

[djvinc]

La réponse dépend souvent des moyens à sa disposition, à ce que je vois vu que le budget ne semble pas être un facteur limitant, perso je ferais ça :

- un PC fanless. Entièrement fanless. Si tu prends du matos type PC portable, il faut savoir que ça dissipe pas plus de 100 watts. Les amplis qui dissipent 100 watts restent passifs...donc c'est possible. Pour cela il faut un gros boitier (comme celui de ton ampli avec des radiateurs passifs sur les côtés), et tu relies tous tes composants qui chauffent avec des heat pipes (genre 8mm ça devrait suffire) sur les radiateurs. Pour l'alim, tu vises du fanless également, si tu veux vraiment délirer, tu te fais une alim avec plusieurs amb sigma11 calibrés à chaque voltage, avec du transfo toroidal style Plitron. Les alims à découpage c'est sale.
- pour la connexion avec un DAC, évidemment c'est obligatoire. Comme ton DAC est haut de gamme, c'est lui qui aura une horloge très précise, le PC peut donc être moins précis. Une sortie SPDIF sur la carte son du PC est quand même mieux que l'USB je dirais (en tout cas l'USB audio 1.0, parce que l'USB audio 2.0 a l'air sympa avec son support ASIO et une qualité qui dépasse le 24bit/192 kHz, mais pas sûr que ton DAC le supporte ?).
- toutes les conneries du style cable en argent, etc. tu oublies, c'est les gens qui connaissent que dalle qui délirent.

Je ne sais pas si ça existe dans le commerce...mais à la limite c'est pas gênant. Avec ton budget, tu engages un mec spécialisé dans le DIY, et ça devrait coller (genre Ti Kan de amb.org ça me parait un bon point d'entrée).
Ou même moi ça m'intéresserait de bosser sur un truc comme ça

[adol75]

ben non pas pour balancer du MP3 !!! Un PC ça sait faire plein d'autres trucs que du MP3. La limite du Cd c'est le support, d'où la grosse machinerie requise pour lire proprement les bits du disque. Le truc c'est qu'un très bon lecteur de disque ne peut pas avoir de buffer mémoire, la lecture se fait donc en streaming continu pour éviter le fameux jitter, la maladie de la lecture digitale.

Et pour ce faire il faut mettre en place des usines à gaz. Chez Mbl l'usine pèse 40kg pour isoler totalement le disque des vibrations et de la lumière. Un fabricant a même carrément sorti un lecteur où le disque flotte sur un coussin d'air alimenté par une pompe pour l'isoler encore plus. Concept intéressant si ce n'est que la pompe est bruyante...

Au moins avec le PC on s'affranchit de ce problème de support, ne reste qu'à régler quelques problèmes de synchronisation au travers d'une horloge externe.... et trouver le bon format de fichier. Chez moi je suis parti sur du Flac ça prend une place dingue mais c'est ce avec quoi j'obtiens les meilleurs résultats.

Le MP3 est évidemment à bannir plus encore de nos jours où le stockage n'est plus un problème.

[djvinc]

Le disque c'est pas un problème : tu lis le fichier à l'avance en cache, et après tu le streames à partir de la mémoire.
Essayer de fiabiliser/isoler le disque dur c'est pas là où il faut mettre les efforts pour améliorer la musique.

[adol75]

Non non, je ne parlais pas d'isoler le disque dur On s'en fout c'est le cache de l'ordinateur qui stocke. Je parlais de l'isolation des disques CD avant l'arrivée du dématérialisé et les complications que ça entrainait.

Sur serveur audio on s'en fout d'où l'interet de la chose et la possibilité nouvelle d'avoir une excellente source audio à moindre frais.

Edit : Certains racontent que les disques SSD feraient un meilleur son mais c'est une grosse connerie.

[djvinc]

Et les trucs style Sonos ça te branche pas ? Ou un sonos fanless (je sais pas si c'est bruyant ?) ?

[adol75]

J'en ai testé quelques uns, Olive, Aurender, Linn mais c'est juste des ordinateurs avec un front end et un convertisseur (moyen au demeurant), avec un joli design autour. Ca coute dans les 5000€ donc autant monter direct un pc poiur le dixième du prix et possiblement un meilleur résultat. Sans compter les mise à jour propriétaire.

Bref ça revient à peu près au même que la diffèrence entre une mamecab et une carte all in one.

[Ryo]

Edit : Certains racontent que les disques SSD feraient un meilleur son mais c'est une grosse connerie.

En effet, un SSD ça fait pas de son

Sinon, dis nous ton budget dans l'histoire, car tu peux partir sur du gros radiateur de dissipation totalement fanless où le boitier lui même est en forme de rad, mais personnellement je trouve que le 100% fanless c'est de la grosse connerie, il faudrait toujours un flux d'air ...