Arcade Street à Paris nation

[DArkDiUK]

PS : La borne DX de Darius Burst a ptet de la gueule mais je doute de la pertinence d'une telle machine en France (y a eu un public français fan de Darius? J'en doute franchement).

18000 euro la borne... c'etais juste pour troller un peu...
par contre... c'est la demande qui crée l'offre, ou l'offre qui crée la demande...?
Effectivement, de but en blanc comme ça a la volé il est evident de repondre " non une borne de shoot a 18000 euro ne trouvera que tres difficilement une raison economique de vivre dans une salle francaise. MAIS... pourquoi ne créerait tel pas une dynamique autour, qui permettrais eventuellement un amortissement deja plus viable... ? et puis sa peut etre une vitrine, un element qui ferais le buzz autour de la salle, pour peu etre ramener une autre clientele. DariusBurst est vraiment l exemple extreme, mais je reste persuadé que ce n est pas seulement la demande qui crée l'offre, et que le contraire est tout a fait possible, et economiquement viable.

[Captain Algeria]

par contre... c'est la demande qui crée l'offre, ou l'offre qui crée la demande...?

Il est toujours moins risqué de surfer sur la vague que d'essayer de créer la tendance.

18.000 euros, c'est un risque trop gros pour une PME qui se monte. CQFD.

@IcArE : 10 ans, c'est chaud quand même (parce qu'elle prendrait la place d'une autre machine qui rentabiliserai largement plus et que la place dans une salle ça compte).

Perso, la seule machine japonaise récente que je verrai bien cartonner en France et que je conseillerai à n'importe quel gérant, ça serait elle :



Le reste, qui n'est pas de la caisse, du tir ou du rythme grand public, c'est de l'investissement trop passionel à mon gout.

[Rugal-B]

Gloups, 18000€, c'est le prix d'une maison. Je suis un public français fan de Darius, mais le miens je l'ai choppé à 40€ sur PSP...

[Captain Algeria]

Voila, Rugal-B a résumé (surement involontairement) en une phrase pourquoi Darius Burst ne peut marcher en arcade en France.

[Wovou]

et que je conseillerai à n'importe quel gérant, ça serait elle :

Et bien si Monsieur Captain Algeria le conseillerai à n'importe quel exploitant, on va tous foncer acheter des conteneurs de cette borne.
Merci de nous avoir montré la lumière. Merci de nous expliquer notre metier et de nous remettre sur la voie.

Heureusement que tu es là !

Comme disait un grand philosophe du net, "Si j'été pas la, vous seriez vous ?"

[Captain Algeria]

[DArkDiUK]

arrêtez de vous chamailler les enfants, et recrachez tout de suite cette méduse...

non mais certes pour darius burst ok ok ok j ai pris un exemple presque loufoque pour demontrer le truc...
mais sans prendre trop de risque, vous les exploitants vous pensez pas que l offre peut crée la demande ??? vous trouvez ça completement hors de propos ?! ton jeu de skate wovou sa donne quoi ?! tu va pas me dire que la ta surfé sur la vibe du flex sans prendre de risque ! c'est quand mm un jeu ( mm si on a deja vu ça ) qui n'etais pas forcement demandé par ta clientele, mais tu le propose en esperant qu il trouve son public, donc tu offre en esperant trouver/creer une demande... ? non ?

[Rugal-B]

En tout cas, c'est le genre de borne qui fait rentrer dans une salle, comme Galaxy Force II ou G-Lock à leur époque.

[Captain Algeria]

Faut plus refléchir en terme d'investissement/retour sur investissement, je dirais. Combien a couté la borne? Faut combien de temps pour la rentabiliser? A partir de cette base là, c'est une borne à trip. Les gens s'en foutent du jeu (ça pourrait être un shmup ou pacman dedans, ça serait presque pareil), ils veulent juste claquer un crédit pour tester la planche.

Logique donc qu'une telle borne puisse être plutôt rentable à partir du moment où elle coute pas cher (jeu pas récent donc risque jouable) et qu'elle propose une expérience de jeu inédite donc attirante pour les amateurs de nouvelles expériences (Wii, Kinect, tout ça).

Tout est une question d'investissement/retour sur investissement (plus que de tendance à imposer au public).

[yoanna330]

A mon humble avis :
C'est un jeu qui date un peu et sur une base de naomi upright (peu encombrant et probablement pas cher), y'avait surement de la place dans un container et un bon prix proposé. C'est de la petite borne pour une dédiée. Bref peu de risque je suppose. Dans ces conditions, l'originalité n'est pas trop risquée. Et pi faut bien un ou deux jeu "fête foraine" pour les gens de passage^^. Ca attire, comme le dit Rugal.

[DArkDiUK]

bon bah c est encore un mauvais exemple, l extreme inverse... zetes chiant hein !
jme barre me tripoter sur dariusburst DX
et pour moi la coktail pacman n'a rien a foutre dans une salle de jeu " a la francaise " mais plus dans des bar ou café a theme... jla vois pas du tout dans la salle de yosh ou de wovou par ex... par contre dans un bar a coté d une université ouais pourquoi pas...

[Captain Algeria]

C'est clair que Pac-Man, c'est à dire LE jeu d'arcade, n'a pas sa place dans une salle d'arcade française...

[yoanna330]

et pour moi la coktail pacman n'a rien a foutre dans une salle de jeu " a la francaise " mais plus dans des bar ou café a theme... jla vois pas du tout dans la salle de yosh ou de wovou par ex... par contre dans un bar a coté d une université ouais pourquoi pas...

Moi justement je la vois très bien dans une de ces deux salles (c'est juste que c'est pas sur à 100% que ça marche et que ça prends de la place. dans les mêmes conditions y'a moins risqué).
Faut pas croire, y'a enormément de gens qui ne font que passer et qui préfereraient toucher à ce pac man plutôt qu'au dernier cave (qui ne rapporte rien parce que les "real arcade fans fr" dans la majorité ils préfèrent se toucher la bite devant leur cave 360 auquel ils jouent 3 fois)

[Captain Algeria]

les "real arcade fans fr" dans la majorité ils préfèrent se toucher la bite devant leur cave 360 auquel ils jouent 3 fois

+1000

Surtout que Pac-Man, y a pas besoin d'avoir Bac+5 et 2 cerveaux pour y jouer (en sachant que ça peut être bien plus intéressant que nombre de danmakus ~ qui recyclent une sauce vieille de 15 ans ~ quand on voit ce que ça peut donner avec des titres à scoring comme Pac-Man CE DX).

[Wovou]

L'offre ne crée pas la demande malheureusement. C'est ce que je croyais y'a 2 ans, mais j'ai eu que des échecs: avec des jeux de baston un peu alternatif (rumble fish 2), avec du shoot'em up de qualité, ou avec des jeux musicaux (IIDX, guitarfreaks, beatmania...).

Ollie King ce sera un échec mais je le sais depuis le début On l'a pris mon frère et moi pour diversifier l'offre quand la salle est louée à des groupes (ou toutes les bornes sont en freeplay), et non pas pour faire des sous en exploitation. Et on l'a eu pas cher du tout, à peine plus que le prix du systeme Chihiro seul à l'intérieur de la borne.

Ce qui marche:
- du vieux truc mais uniquement les licences metal slug, street fighter, time crisis et king of fighters
- jeux de tir recents
- jeux de bagnoles recents
- DDR
- et jeux specialisés quand il y'a une communauté derriere (ce peut etre le cas de certains rythm game: pop'n, IIDX, etc).

En dehors de ça: no way

Après il y'a des bornes qu'on peut prendre pour l'image qu'on veut donner de la salle. Si je prends Jubeat par exemple, ce sera pas un calcul de retour sur investissement, ce sera le calcul "je fais de belles photos avec la jubeat pour les forums et les flyers". C'est un calcul diffèrent, à long terme.

Sinon on peut aussi avoir un autre probleme, c'est d'être "amoureux" des bornes dédiées; juste le plaisir de les posséder. Je crois que j'ai ce syndrome C'est du fanboyssme. Du coup pour le business c'est moyen

[DArkDiUK]

a oui donc les mecs en 2010 vont ce déplacer dans une salle de jeu pour jouer a pacman... bah oui ! trop logique l'histoire ! l'avenir nous le dira ! en plus la table est trop belle hein ! hmmm l aspect Jeutel ! sa rendrais grave bien au milieu des candy cab jap... tout ça me parait tellement évident ! jvois bien les 4 gars autour de la borne coktail en train de kikoulolé sur pacman au milieu de la salle pendant que sa envoi du gros sur du VS recent bien propre ou de la dedié... non mais
y a pas Dupontel qui joue dans ce film ? non ?!
edit : merci wovou pour ta reponse " censé "...

[DarthNova]

Gloups, 18000€, c'est le prix d'une maison.

Tu veux dire une cabane au fond du jardin? ou alors dis moi où, j'en achète un lot de 10 et je me lance dans l'immobilier!

N'empêche, en dehors de tout débats et prévisions plus ou moins fumeuses, je la trouve assez sexy la borne pacman

[yoanna330]

a oui donc les mecs en 2010 vont ce déplacer dans une salle de jeu pour jouer a pacman... bah oui ! trop logique l'histoire ! l'avenir nous le dira ! en plus la table est trop belle hein ! hmmm l aspect Jeutel ! sa rendrais grave bien au milieu des candy cab jap... tout ça me parait tellement évident ! jvois bien les 4 gars autour de la borne coktail en train de kikoulolé sur pacman au milieu de la salle pendant que sa envoi du gros sur du VS recent bien propre ou de la dedié... non mais
y a pas Dupontel qui joue dans ce film ? non ?!

Sois pas bête.
Comme je l'ai dit :

les "real arcade fans fr" dans la majorité ils préfèrent se toucher la bite devant leur cave 360 auquel ils jouent 3 fois

C'est une caricature relativement réaliste. C'est le grand public principalement qui fait vivre la salle et les astro ils n'en ont rien à foutre. Style jeutel ? genre les japs ils ont jamais eu des bornes en bois ? A ton avis, pourquoi elle est dans ce style cette borne ? peut être que c'est le but que ça soit rétro justement non ? Un pac man modernisé jouable à 4 c'est une bonne attraction pour les petits groupes mixtes. Faut pas négliger le grand public qui improvise un passage. Et ce public se branle de Nerf Fighter

[Frédo]

Ce qui marche:
- metal slug, street fighter, time crisis, king of fighters
- jeux de tir recents
- jeux de bagnoles recents
- DDR
- et jeux specialisés quand il y'a une communauté derriere (ce peut etre le cas de certains rythm game: pop'n, IIDX, etc).

En dehors de ça: no way

Boarf, j'suis pas expert mais de ce que j'ai pu voir ya encore nombre de vieilles bornes Sega Rally, The House of the Dead, Daytona USA ou Time Crisis qui hantent les salles de ciné, de bowling etc.

J'suppose qu'avec leur âge, si elles sont encore là c'est qu'elles rapportent plus que ce qu'elles ne coûtent à entretenir.

[yoanna330]

Oui c'est rentable mais le rapport entrée d'argent / encombrement est moins interessant que celui d'un razing storm (mais oui bon faut débourser au départ^^)

[Wovou]

Boarf, j'suis pas expert mais de ce que j'ai pu voir ya encore nombre de vieilles bornes Sega Rally, The House of the Dead, Daytona USA ou Time Crisis qui hantent les salles de ciné, de bowling etc.

J'suppose qu'avec leur âge, si elles sont encore là c'est qu'elles rapportent plus que ce qu'elles ne coûtent à entretenir.

Les exploitants ont des contrats d'exploitation avec les cinémas; par exemple la société x s'engage à placer x bornes dans tous les mega cgr de France.
Du coup ils sont un peu obligés de mettre tout ce qu'ils ont.
Donc c'est une autre problematique, il y'a un engagement par contrat, et a mon avis parfois y'a pas d'autres choix que de mettre de la borne qui ne rapporte pas parce que le contrat stipule qu'il faut x bornes dans le complexe, et leur parc de machines est limités; il faut aller chercher les vieux trucs.

[jonyjo]

Gloups, 18000€, c'est le prix d'une maison

[Frédo]

Ok, merci des précisions.

Bah, force est de constater qu'il y a encore souvent un quidam devant ladite borne.

En fait ça doit dépendre du choix. Je suppose qu'entre un Terminator Salvation et un House of the Dead, si les deux bornes sont présentes, on préfèrera toujours faire la queue pour un Terminator. Enfin c'est ce que je ferais.

Un truc récent piquera toujours la vedette au truc vieux, mais faute de choix on se rabat quand même sur le truc vieux. Mais une salle qu'avec des vieux trucs peu pas non plus attirer grand monde.

[frionel]

Je pige pas cette histoire de "devoir mettre de bornes dédiés"...

Si à la base quelqu'un ouvre une salle d'arcade, c'est avant tout parce qu'il est passionné et veut allier plaisir et gains... Mais c'est avant tout une histoire de plaisir...

Si un jour j'ouvre une salle, et que je veux faire que du versus, je ferai que du versus... Rien à branler des dédiés (par exemple)...

S'il ne faut raisonner qu'en rentabilité, autant ouvrir une sandwicherie, c'est beaucoup plus rentable, et pas forcément plus compliqué à gérer...

[Frédo]

Bien sûr c'est une question de passion, mais s'il a envie que son affaire dure, il est bien obligé de faire en sorte que ce soit rentable.

Une borne dédiée, c'est beaucoup d'argent investi pour un seul jeu, mais ça a plus de gueule qu'une CandyCab donc ça attire plus le quidam. En Théorie.