L'avenir du fighting 2D ...

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Mark_the_blood · #1 Message par **Mark_the_blood** » 29 août 2005, 12:50

Sujet difficile , tres difficile a mon avis , celui de savoir ce que deviendra le fighting 2D en France dans les années a venir . En effet je voudrais pousser un gros coup de geule contre les vendeur de grandes chaines de magasins de jeux videos ( dont je ne citerai pas de nom...) , qui devrait retourner cher leur maman boire du lait plutot que de dire qu'un mortal kombat estbien meilleur qu'un KOF ou autres street fighter car ce dernier se trouve etre un jeu 2D . Je ne supporte pas non plus leur tenir une discussion quand ces soit-disant numero 1 dans le domaine , ne savent meme pas ce que Snk a produit comme jeu ousur quelle plate forme est sorti tel ou tel jeu...
Je prefere de loin discuter av le pti vendeu du coin qui lui exerce sa proffession digne de ce nom en se tenant o moin au courant de l'actualité de ce qui s'appelle des Vrai jeux...

Je ne fais que partager mon avis mais moi tout cela minquiete...

Libre a vous d'en débattre

Shishio · #2 Message par **Shishio** » 29 août 2005, 13:13

Enfait, ton debat tien plus du Grande surface VS magasin spé.
c'est clair que le vendeur de grande surface n'y connaisse rien, mais alors rien, et que cela n'aide pas le 2D au yeux du grand publique. Mais comme moi je les fait, rien ne t'empeche de cassé le vendeur et de lui faire un leçon de chose (devant le client c'est mieux) moi je l'ais deja fait et le type est parti avec une compile street, je l'ais recroise plus tard et il m'a dit en etre bien plus contant que de sont DOA. donc tout n'est pas perdu...

Maintenand magazin spé ne veut pas dire mec inteleigent a la vente n'on plus, quand je vois que c'est moi qui fais de leçon au score game du coin... Et que quand il veut me vendre un Tekken 5 je lui dit "non merci j'attend le 5.1" (TK5DR n'etait pas nnoncé) il m'a dit mais c'est des crac mon gars t'est mal renseigner, et moi de lui sortir l'arcadia sous le nez...
Ou commentfiare taire des con.

Pour se qui est du future de la 2D en general, il est pas vigouste, et cela tien un peut du manque de bon sense de de savoir des vandeur (tout comerce confondu) alors c'est un peut a nous fan d'oser parler au gens et de les conseiller. enfin voila mon avis...

Anark · #3 Message par **Anark** » 29 août 2005, 13:14

Je vais faire un massacre, non lol ça ne vaut pas le coup de frapper dans des sacs.

C'est vrai que la 2D est en train de disparraître au profit de la 3D.
C'est l'évolution normale des choses je crois, même si je le déplore évidemment.
Il n'y a pas que la Baston 2D qui foire, il y a aussi les shmups qui se raréfient même si le japon en reste encore assez friand...

Je préfère comme tout le monde ici je crois la baston 2D, ça me fait quand même marrer de voire les gamins devant les jeux neo-geo dans le magasin où je vais et les entendre dire:"mais c'est quoi la Naie o géo???" ou bien: "pourquoi les jeux côutent plus cher que ma playstation avec toute ma ludothèque comprise+ les manettes+ la télé?"
Une génération s'en va et une autre arrive, les gamins sont la cible plus que les old school gamers, on prililégie les FPS, les RPG, les jeux de caisses thunés et les liscences EA games aux bons produits du terroir, c'est comme ça, le marché a évolué....
On est nés dans la frustration du manque de puissance et on a appris à se contenter de peu, et à reconnaître l'authenticité, la neo-geo était la console qui a permi de créer un équilibre entre la frustration et le rêve.

Maitenant le marché "décompense", on veut de la puissance, plus de puissance sans trop de soucier de la qualité même si dans le lot de trés bons jeux naissent.... mais je ne ressens plus ce rêve, cette émotion dûe à l'arrivée de la next gen, peut être parce que j'ai mûri, peut être aussi parceque l'on nous sert la même chose mais en moins bien....au fil du temps, on se perd dans les besoins du système ce qui est déplorable.

Le sujet est la baston 2D et je pars dans le refonte du monde lol, j'éspère en tout cas que le noyeau est plus solide qu'il n'y parraît, et que la baston2D survivra peut être grâce à l'Atomiswave qui sait

hébus po loggé · #4 Message par **hébus po loggé** » 29 août 2005, 13:28

Malheureusement, les nouvelles consoles ne font que confirmer cette tendance (cf le post parodique que j'avais publié dans le topic de frionel.).

L'avenir, ce sont les jeux en troidé qui misent tout sur l'apparence. On n'y peut rien, c'est là l'évolution des choses. Quant à l'atomiswave, je ne suis pas très optimiste. ON a beau être un "noyau solide" (en étant un peu naïf quand même), ce genre de communauté tient plus du cimetière des éléphants que de la source de survie/renouveau de cet univers.

Keric · #5 Message par **Keric** » 29 août 2005, 13:43

Pour faire (sur)vivre le fighting 2D, il faut continuer a partager la passion: convertisser votre entourage! ca marche bien avec les GG et ses sprites "anim-esques" (bien que certains sprites soient réellement affreux), ou encore MVC2.

Si la 2D, attirent moins, c'est parce qu'elle n'est pas aussi tape a l'oeil que certains jeux 3D.
Je suis sur qu'avec des plus beaux graphismes, la 2D survivrait facilement.

Et oui, c'est déplorable, mais actuellement, les graphismes comptent autant que le gameplay pour vendre!

Micka-182 · #6 Message par **Micka-182** » 29 août 2005, 13:47

Moi : "bonjour je voudrais voir les figurines de Kyo, Iori et Ryu dans la vitrine"
Le vendeur : " C'est qui ça ?"

Pourtant c'est dans un mag spé .....
Pour moi grande surfaces ou mag spé, c'est pareil, ils sont embaucher pour vendre des jeux PS2, Xbox, Gamecube, et pas des jeux qui interressent une minorité ..... donc après, qu'ils ne connaisent pas Snk ...

Perso si j'avais un magasin de jeux, je demanderais un CV avec une connaissance GENERALE des jeux videos, et pas seulement de la generation en cours.

Sinon le fight 2D a l'air de marcher encore beaucoup au japon. Donc tant qu'on a accès à l'import, y'a pas trop de soucis à se faire ....

Wovou · #7 Message par **Wovou** » 29 août 2005, 13:59

Le fight 2d en france est en voix d'extinction, et c'est pareil pour tous les pays en dehors des pays asiatiques quand on voit qu'un blockbuster de la baston 2D sur ps2 comme rumble fish n'est jamais sortit du japon

En revanche au Japon il va encore en sortir des tonnes en arcade, qui seront ensuite convertit sur console c'est certain, mais qui ne seront pour la plupart jamais importée officiellement. La solution ? Achetez des consoles en version jap !

dark_eagl' · #8 Message par **dark_eagl'** » 29 août 2005, 14:01

nan mais les grandes surfaces sont quand même là pour vendre ! c'est leur but premier, et c'est compréhensible, c'est pas des gros geek du net ou des otakus et encore moins des nostalgiques. Ils font leur boulot, point barre, ils vendent ce que la présente génération propose au grand public...

après la 2D est destinée à un public ciblé tout de même, de plus il y a les magasins spécialisé, les boutique internet, et l'import... moi je pense qu'on a pas de coup de gueule à passer. Les grandes surfaces font leur job, les spécialistes aussi

RainMakeR · #9 Message par **RainMakeR** » 29 août 2005, 14:13

Pour moi la baston 2d et la baston 3d c'est 2 truc totalement different dc le probleme se pose pas. Mais bon c'est sur qu'a part tekken et mortal kombat je prefere largement la baston 2d

Pi bno comme je le disai encore hier sur le chan avec les jeux 2d t'es pas emmerde par les problemes recurrents de camera que y'a ds les jeux 3d

En meme tps la 3d a "cree" de nouveau genre ou depoussiere certain avec par exemple DMC. Mais bon c'est sur ke la 2d ne doit pas disparaitre.

Qq part c'est pour ca ke je suis contre les avances techno ds les portables paske les portables c'etait le dernier bastion de la 2d

Sinon pour l'anecdote cfj et kof 2k2 je suis oblige de les acheter a la fnac. Malgre leur prix derisoire Micromania m'a clairement dit nan on en commandera pas !
Et pourtant micromania fait 20 ou 40% du chiffre jv en france. Alors le calcul est vite fait...

A addon qui je viens de le voir en allant en ville a ete rachete par ... score game

ils avaient tt epuise. Le probleme c'est que maintenant les jv c'est vendu par des commerciaux et plus par des passionnes.

Et de tte facon maintenant c'est pareil partout t'as un probleme avec ta connec adsl et bah le mec il te ressort son speech de merde .... et encore qd c pas sous traite ds un pays a la con ou ils parlent pas fr, genre tiscali ki a sa hotline au japon.... Et c'est pareil partout maintenant ta tv est en panne au lieu de la retaper on te la change. C'est fini l'epoque du petit commercant ki connait son taff.
Le mec il te ressort un speech appris par coeur et roule ma poule. Et le jv c'est pareil, mais bon au moins ca fait des gens ki lisent le dos des boites...

R O C K · #10 Message par **R O C K** » 29 août 2005, 14:21

Vive Halo 1 et 2 et Valkyrie Profile!!!

Quoi? je suis HS? ah pardon!

Mortal Kombat c'est mieux que KOF YEAH!!

PS: LOL TRESCH ©

In Utero · #11 Message par **In Utero** » 29 août 2005, 15:39

J'ai toujours préféré les jeux de baston 2d a ceux de 3d et a n'importe quel autre genre de jeux,et j'essai de convertire chacun de mes pote qui rentre dans ma piole (c'est pas facile,j'leur met la branlé et ça les décourage vite

),mais c'est vrai que l'avenir de la 2d est plutôt incertaine,que ce soit en baston ou autre. Car quand je vois sur jeuxfrance,une news de Castlevania Ds et que y'a toute une ribanbelle de petit abruti de 13 ans qui disent "putain ils sont vraiment naze,quand est-ce qu'on va avoir de la vrai 3d!" ou encore "c'est mocheeeeee" ,je me dis vraiment que ces même abruti sont pas au courant que les 3/4 des épisodes de CastleVania sont en 2d.C'est comme ça et on peux rien y faire,aujourd'hui la pluspart des gens se fient au graphisme,et se moque de la substence que comporte le jeu. (l'intérieure du jeu si vous voulez,au delà des graphisme).
Je préfère largement un kof 98 pas tres beau en 2d qu'un Tekken en 3d.

Quand au magasin il connaissent rien dutout,ils sont a fond dans leur news.

Fist Of Legend · #12 Message par **Fist Of Legend** » 29 août 2005, 15:54

Moi je reve d'un jeu ou on pourrais customisé son perso comme dans un VF ou Tekken. Genre on choisis ou pas que Clark porte sa casquette/lunettes/bomber... Et dire qu'un Rumble fish pourrais le permettre.

dark_eagl' · #13 Message par **dark_eagl'** » 29 août 2005, 16:12

RainMakeR a écrit : Le probleme c'est que maintenant les jv c'est vendu par des commerciaux et plus par des passionnes.

complètement d'accord! d'ailleur:

gamekult a écrit :Soucieux de placer un peu de son argent dans le jeu vidéo, la société L Capital a acquis le 24 août dernier la majorité de SFMI-Micromania et a pris le contrôle du groupe et de ses 225 magasins. Détenu à 45% par LVMH, le groupe de luxe notamment propriétaire de Moët & Chandon, Louis Vuitton, Givenchy ou Guerlain, ce fonds d'investissement a exercé sans coup férir l'option dont il disposait depuis octobre 2000 (et son entrée minoritaire dans le capital de Micromania). Le contrat passé à cette occasion l'autorisait en effet à acheter la majorité des actions du groupe de jeu vidéo si celui-ci n'était pas entré en bourse au 31 mars 2005. Après 22 années passées à la tête de Micromania, son fondateur Albert Loridan fait les premiers frais de ce rachat et s'est retrouvé il y a deux jours gentiment poussé vers la sortie. Evidemment, ce changement de propriétaire devrait avoir quelques incidences sur l'activité du leader français de la distribution de jeux vidéo, mais il faudra attendre un peu avant de prendre la pleine mesure des probables évolutions à venir.

ludotaku · #14 Message par **ludotaku** » 29 août 2005, 16:21

In Utero a écrit :Car quand je vois sur jeuxfrance,une news de Castlevania Ds et que y'a toute une ribanbelle de petit abruti de 13 ans qui disent "putain ils sont vraiment naze,quand est-ce qu'on va avoir de la vrai 3d!" ou encore "c'est mocheeeeee" ,je me dis vraiment que ces même abruti sont pas au courant que les 3/4 des épisodes de CastleVania sont en 2d.C'est comme ça et on peux rien y faire,aujourd'hui la pluspart des gens se fient au graphisme,et se moque de la substence que comporte le jeu. (l'intérieure du jeu si vous voulez,au delà des graphisme).

franchement, je me souviens lors du passage de la nes à la super nes, quand mes parents me demandaient pourquoi je voulais changer de console, je disais bêtement que les jeux étaient plus beau et que la nes était maintenant totalement has been.
c'est en grandissant que je me suis rendu compte de la connerie faite en me séparant de la nes et de mon argumentaire complètement nul. tout n'est pas perdu, ils se rendront compte de leur connerie plus tard (enfin, je l'espère !

)

dark_eagl' · #15 Message par **dark_eagl'** » 29 août 2005, 16:39

ludotaku a écrit : tout n'est pas perdu, ils se rendront compte de leur connerie plus tard (enfin, je l'espère ! )

difficile pour la génération de joueur qui a commencé avec la playstation, ils n'ont jamais connu autre chose que la 3D

Invité · #16 Message par **Invité** » 29 août 2005, 16:39

L'avenir de la baston 2D? (et de la 2D en général) AUCUN malheureusement. Maintenant même les consoles portables font de la 3D, même les GSM! La nouvelle génération de joueurs ont connu les JV avec la 3D, la Playstation, et ne veulent rien connaître d'autre... peut-être qu'on est des "vieux" cons... même Capcom se disent: "bah on va leurs faire un Capcom Fighting Mugen, ils n'y verront que du feu, une semaine de travail et ça coutera pas un franc". J'aimerais bien voir la tête des joueurs si Namco sortait un nouveau Tekken avec des perso repris à l'identique du n°1... ou alors il y a Konami par ex qui sort Contra Shattered Soldier avec une jouabilité 2D mais des graphismes 3D, histoire d'essayer de faire passer la pilule.
Et peut-être qu'à l'heure actuelle, avec les derniers outils de dévellopement, c'est plus long de faire un beau jeu 2D (très beau, genre aussi fin que GG et aussi fluide que SF3.3) qu'un jeu 3D...
Bref je crois que la 2D va encore vivoter jusqu'à la prochaîne génération de console, et ensuite on pourra lui dire adieu

Micka-182 · #17 Message par **Micka-182** » 29 août 2005, 16:42

Si la 2D disparait, je dis bye bye au nouvelle console et bonjour aux anciennes

!
Deja que je me replonge dans la megadrive en ce moment ....

In Utero · #18 Message par **In Utero** » 29 août 2005, 17:17

Micka-182 a écrit :Si la 2D disparait, je dis bye bye au nouvelle console et bonjour aux anciennes !
Deja que je me replonge dans la megadrive en ce moment ....

Pareil,j'pense pas mettre 400€ pour une console next génération si il y figure aucun titre baston 2d.

Micka-182 · #19 Message par **Micka-182** » 29 août 2005, 18:06

In Utero a écrit :
Micka-182 a écrit :Si la 2D disparait, je dis bye bye au nouvelle console et bonjour aux anciennes !
Deja que je me replonge dans la megadrive en ce moment ....
Pareil,j'pense pas mettre 400€ pour une console next génération si il y figure aucun titre baston 2d.

Moi j'irai ou Kof ira

dark_eagl' · #20 Message par **dark_eagl'** » 29 août 2005, 18:10

Micka-182 a écrit : Moi j'irai ou Kof ira

?

Micka-182 · #21 Message par **Micka-182** » 29 août 2005, 18:18

dark_eagle_knight a écrit :
Micka-182 a écrit : Moi j'irai ou Kof ira

?

Si Kof y va, pourquoi pas

Invité · #22 Message par **Invité** » 29 août 2005, 18:56

...même quand il n'y aura plus de KOF en 2D?

Micka-182 · #23 Message par **Micka-182** » 29 août 2005, 19:10

Anonymous a écrit :...même quand il n'y aura plus de KOF en 2D?

Pour moi ce jour n'arrivera pas.
Il y a de la demande au japon, et jusqu'a preuve du contraire, Snkp fait des jeux en priorité pour le japon

; ..... si nous, pauvre français on n'aime plus la 3D, ca n'empechera pas le japon de continuer a aimer donc a sortir encore des jeux 2D. Donc vive l'import.
Par contre le jour ou les jap n'aiment plus les jeux 2D? va falloir s'inquieter

! Car ils vont pas faire des jeux 2D rien que pour les occidentaux.

T-Killa · #24 Message par **T-Killa** » 29 août 2005, 19:42

Pas envie de me lancer dans des longs topic juste pour dire que j'aime bien l'avatar de l'auteur c'est tout...

Geo_Neo · #25 Message par **Geo_Neo** » 29 août 2005, 19:58

Vaste question que voila !
Pour moi cette question est difficile à résoudre , parcequ'il faut bien avoué que les jeux de fight 2d en France n'arrivent pas à la cheville en terme de vente aux jeux de fight 3d , pourtant à une époque personne n'aurait put se douter que les jeux de fight 2d allaient être en déclin au point de passer inaperçu aux yeux du grand public ( Kevinz powa ) qui n'allait être interressé que par la 3d tape à l'oeil au détriment du gameplay ,
puis chose bizarre , les jeux de fight 2d " reviennent " ( attention , pas un ras de maré plutot un souffle de vent qui tourne ) , on recommence à entendre parlé par-ci par-la ... mais uniquement par le public qui avait fait leur culture à coup de street et kof , pas le grand public !
A mon avis c'est l'effet nostalgie qui fait qu'en France il y a des communautés qui ce sont formés pour les vs2d , tandis que le grand public , plus jeune ou moins exigents , ne s'y interresse pas et préfère passer son temps sur les sims ou les jeux de licence ( et un énième james bond , youpi !

) .
Donc le vs2d va-t-il disparaitre en France ?
OUI !

, mais ce ne sera pas pour demain ( heureusement ) plutot dans quelques générations de console , quand la masse sera complétement obnibulé par les graphismes et non plus au gameplay fun et technique .

Aprés faut-il blamé le grd public par son obsession pour les graphismes ?
Non ( enfin un peut quand meme

) , car ils ne connaissent que ca via l'intermédiaire de mag dit spécialisé dans les jeux videos , par le tapage excessif des pubs pour les jeux à licence et surtout une méconnaissance total des jeux vidéos .